太子插话后，套路不成了。崇祯皇帝也不想轻易放过，问：“孙卿，如今形势你已知晓，你可有办法打败李自成？”

孙传庭分析一番：“李自成鼓动饥民，不愿意饿死就去抢别人，灾民变流寇。而流寇所到之处，社会秩序崩坏。农田被踩踏，水渠城镇被破坏，很多人也不愿意再去种粮，或是被裹挟了，都跟从李自成去抢别人。

“这样种地农民就更少，种出的粮食又被破坏抢掠。最后局面就是流寇越来越多，粮食越来越少，动乱越来越大。

“安稳的地方越来越少，朝廷的力量越来越小，而流寇的力量越来越大，最后土崩瓦解，不可收拾。攘外必先安内。臣请从辽东前线调回精兵，尽快剿灭流寇。”

太子心里并不同意。

中国王朝更替的原因，是因为经过长期的和平时代，人口不断繁衍，耕地却没办法同步增加。

这时候，耕地的产出刚好养活人口。这时若遇到大的灾荒，就会导致粮食减产，很多人不能活命。国家只能减少人口适应耕地。

同时，上层不断扩张耕地，大量的农人没有耕地，国家的财富向上层集中，阶级矛盾极其尖锐。

明朝末年，粮食生产危机，社会阶级矛盾，民族矛盾，社会矛盾统统爆发了。大明朝只好寿终正寝。

因此，单纯地使用军事手段，是不能够挽救大明朝的。李自成张献忠死了以后，余部仍能扛住满清的进攻达二十年之久，可见他们的军事能力之强。

太子说：“孙先生，出兵打仗要讲天时地利人和。目前天时不对，

“大明天灾不断流民遍地，这是一个农业生产问题。指望通过单纯的军事手段来解决，没有出路。打掉一波流寇，会有更强的流寇冒出来。

“有些流寇愿意接受朝廷招安，朝廷又拿不出足够的粮食养活他们，他们只能降而复叛。过去十几年一直都是这样。

“目前比打仗更重要的事情，就是要为朝廷筹集到足够的粮饷。一旦朝廷有粮有饷，对付流寇就主动了，可剿可抚。若朝廷派人招安了李自成的手下，从内部就可以瓦解他们。”

“殿下英明，此乃不战而屈人之兵。”孙传庭半是真心，半是拍马。

崇祯皇帝心里也同意太子的分析。问题是自己手中没粮没饷啊！

太子接着说：“孙先生，父皇让你在直隶清理军屯，为朝廷筹集粮饷，是一件比打仗更重要的事情。你可能办好？”

孙传庭不敢再随便说话了，他想了想，老老实实地摆出困难：“陛下，太子殿下。直隶的军屯土地，多被勋贵太监皇亲国戚等占据。臣只是三品的兵部侍郎，恐怕会很难清理。”

崇祯皇帝有点不高兴地说：“孙卿，朕知道这件事难。直隶就在朕的眼皮底下，谁敢跳出来为难你，不管他是谁，你告诉朕，朕从重处置！这样，你还不能清屯吗？”