马喆不是什么圣母婊，没有所谓的名人光环，一个铁铉还不值得他拉下脸面去营救。

对于朱棣提出的保障朝廷军队后勤这件事，马喆答应的很痛快，兴化别的不多就是粮食多。

兴化对外贸易，除了金银珠宝、以及少量的香料之外，很少有需要的东西。

因此每一次前往南洋交易的货船回来，除了拉回一船船的金银之外，大部分货船拉回来的都是粮食。

这么多的粮食不能一下子投入到市场上，不然对种地的百姓来说是巨大的冲击，毕竟谷贱伤农这样的道理马喆还是很明白的。

只要朝廷付钱，要多少粮食，兴化都能弄来，马喆也很清楚，大明现在是大乱刚刚结束，缺粮是暂时的，等到天下安定下来，明年就不再有缺粮的担忧。

答应朱棣的借贷给朱棣什么，怎么定价完全是兴化说了算，这笔买卖怎么算都不亏。

谈完了征倭以及北征的合作事宜，正事谈完了二人开始闲聊，朱棣想到二人第一次见面还没有说完的税赋问题，再次开口问道：“马先生，上一次朕与先生相谈甚欢，对于赋税问题，朕还有一些不明之处，还望先生不吝赐教。”

“陛下请说，晚辈知无不言言无不尽。”

“首先按照马先生所说，朝廷按照土地征税，那么如何体现朝廷对读书人的重视，若是读书人都不愿出仕做官，朝廷又如何是好？”

马喆嘴角微扬，冷笑道：“陛下，这天下什么都缺，最不缺的就是愿意当官的，什么时候也不缺当官的。当然以地征税，肯定会损害读书人的利益，他们进行反扑是一定的。

对于这一点，朝廷只要让天下百姓都成为读书人，朝廷规定凡是适龄儿童都必须读书，不读书就是违反朝廷律令，官府有权对儿童父母处罚。

这又牵扯到教育问题，教育问题比赋税更加复杂，想要讲清楚就算专门写一本书都不够。以大明目前的财政状况，想要做到全民教育的程度难如登天。

因此教育问题暂时还无法考虑，大明现在最主要的一件事就是积累财富，国家积累足够多的财富底蕴之后，说难听点儿，就算后世子孙败家，也能多败几年。

积累财富又有两个渠道，一个是对内实施重税，强力压榨百姓的剩余价值，这种情况一般是在极端的条件下才会实施，属于玩儿好了脱胎换骨，玩儿不好改朝换代。

一个是对外扩张，向外要财富，比如我们将要实施的征倭计划就是一种，把板子打在别人身上，总好过打在自己身上。”

“朝廷轻徭薄赋，少起战端，慢慢积累不行吗？”

“不行！”

马喆果断地摇头道：“上一次我们讲了宗室优待将会导致朝廷财政破产，从而引发一系列的后果，今天晚辈要说，就算朝廷取消了所有人的优待，都是一视同仁，历代皇帝个个都是勤政爱民，社会若是不发展，早晚都会自爆而亡。”

朱棣吃惊地问道：“这是为什么？”