马湘道：“原来胡道友，是明教弟子，久仰久仰！”

马湘询问他的根脚，胡了真没有讲什么白莲教什么的，他自称是明教余脉，乃是茅子元第十八代衣钵传人。

马湘却不亦为然，毕竟仙俗两隔，马湘是峨眉剑仙门徒。而胡了真，只不过是一个被俗障遮眼的凡俗罢了。

胡了真因为知道马湘是剑仙，所以姿态摆得很低。

马湘真心称赞道：“胡道友！你曾为反清志士，砍过满蛮的死人头，这令贫道敬佩不已。”

马湘与胡了真，聊着聊着。不免就聊到胡了真所修习的弥勒佛经，皇极宝卷，即所谓的“经卷”。

马湘笑道：“道友所修行的家法，贫道怎敢妄议。”

可是，接下来胡了真的一番自陈，让马湘吃惊不已。

“道长！”胡了真道：“真人面前不讲假话。我是自家事自家知，这经卷上的内容，若有十分，我只习得一分，余下九分，只为齐聚人心也。世人庸俗，人心难齐，人心难聚，不得已，以非法渡之。否则，人心难以聚齐也。所谓佛法者，即非佛法。若是说有佛法，即是谤佛。”

马湘道：“若说没有佛法，又何来修行一说？”

胡了真道：“正要请道长赐教。”

马湘笑道：“你让贫道给你讲佛法，这不是缘木求鱼吗。”

胡了真道：“道长何必自谦，我观道长，有一身的精深修为。”

马湘笑道：“人都爱听好话！但是我有自知之明，实在是自家事自家知。”

马湘接着说道：“刚刚我正和小徒，在讨论有神论者与无神论者，及其两者的区别。这等浅论，也能和佛法与非佛法者的讨论，搭上一点边际。”

胡了真道：“愿闻详实。”

马湘道：“秦儿，你说说，为师所讲的无神论者与有神论者的区别是什么。你再说说，你所讲的无神论者与有神论者的区别是什么。”

英于秦闻言称是。

英于秦道：“我所说的无神论者与有神论者的区别，就是王充所谓的：人所以能生，盖因人有精气血脉，人死血脉竭，竭而精气灭，灭而形体朽，朽而成灰土，何用为鬼，人死犹如灯灭，灯灭为何还能有光。”

胡了真道：“王充所言，乃是人之精神，非鬼神。”

英于秦道：“人，物也。物，物也。物灭无有鬼，人灭何以有鬼。”

胡了真道：“鬼，亦为物也。”

英于秦闻言一怔，半天没有说话。

“天天把‘天地万物’挂在嘴边，却又与之违背。”马湘笑道，“鬼神亦在五行之中，有何稀奇。所以说，有鬼神论与无鬼神论者的区别，才是重中之重。”

英于秦道：“老师所说的两者之区别乃是，有鬼神论者，无论信与不信，无论鬼神存在不存在，皆将心寄之于外在的鬼神，认为鬼神就自己的天，敬鬼神若敬父母，若敬师长，若敬官，若敬君。认为父母就是自己的天，师长就是自己的天，官员皇帝就是自己的天。将父母之言行，师长之言行，官员之言行，皇帝之言行，皆奉为唯一，以为皇帝就是天子，以他们的话为圭臬，不敢有丝毫的怀疑。”

“有鬼神论者就算不信鬼神，不敬鬼神，乃至世上不存在鬼神，也是一个彻彻底底的有鬼神论者。而无鬼神论者，则不是这样的。无鬼神论者，无论信与不信，无论鬼神存在不存在，皆不放于心。不把鬼神的言行当作唯一的真理，不奉他人的言论为圭臬，那么，这就是无鬼神论者。无鬼神论者敬鬼神，只是希望鬼神报之以介福，此乃交易之道也，无可厚非。所以，不能说敬鬼神者就是有鬼神论者。”

胡了真道：“我这一生，见识过许多人和事，人人都想别人来救渡自己，都想有一个救世仙佛出世，可是往往事与愿违。此乃是真性迷了。”